Spørg Videnskaben

Spørg videnskaben
Køler det at drikke varme drikke, når Solen skinner?

Har du et spørgsmål til "Spørg Videnskaben"? Så stil det her!

Seneste nyheder på mail

Få vores nyheder via RSS-feeds

Få vores nyheder via facebook

Videnskab.dk på twitter

Videnskab.dk på youtube

Partnere

Sponsorer:

Mediepartnere:

Samarbejdspartnere:

Ny borekerne skal afsløre Jordens tidligste liv

30. januar 2009 kl. 10:53

Geologiprofessor Minik Rosing skabte forsider verden over, da han i 2006 påstod, at det var livet, som skabte kontinenterne i Jordens barndom. Nu skal en ny borekerne underbygge teorien.


Borekernen er sort fordi den bugner af kulstofpartikler, der er affaldsstoffer fra de mikroorganismer, som levede på Jorden for 3,8 milliarder år siden. (Foto: Sybille Hildebrandt) 
»Vi skal denne vej,« siger professor i geologi Minik Rosing og lunter hjemmevant ned ad en smukt snoet stentrappe, der fører fra første sal og ned i kælderen på det atmosfærefyldte Statens Naturhistoriske Museum på Københavns Universitet.

For enden af trappen går vi ned ad en lang, skummel gang, så vi havner i et lille hvælvet kælderrum, der er oplyst af et blinkende lysstofrør. Selv om Minik Rosing har grønlandske aner, er han en høj mand, der næsten når helt op til loftet.

»Her er den - verdens ældste borekerne,« siger han med glæde og stolthed i stemmen, mens han forsigtigt fjerner låget på nogle flade, aflange kasser.

På simple metalhylder, der dækker væggen fra gulv til loft, ligger kasserne stablet oven på hinanden fyldt med meterlange stykker af kulsort sten, der tilsammen udgør en borekerne på 200 meter.

Borekernen blev i sommers drejet ud af verdens ældste klipper i det berømte feltområde Isua i Vestgrønland, der smyger sig op ad randen til Indlandsisen tæt på hovedstaden Nuuk. I november blev fragmenterne så transporteret til museet, hvor de lige nu bliver optegnet og fotograferet.

Om få dage vil de blive slæbt ud i værkstedet i rummet ved siden af, hvor Minik Rosing og hans kolleger vil fravriste dem deres hemmeligheder med sofistikerede, bøddelagtige værktøjer.

VIDSTE DU 

Minik T. Rosing er tilknyttet NordCEE (Nordisk Center for Jordens Udvikling) under Danmarks Grundforskningsfond.

»De bjergarter, der findes i borekernen, er omkring 3,8 milliarder år gamle og er fyldt med spor efter det tidlige liv på Jorden. Det kan du se på den sorte farve. Stenen rummer ikke fossiler, der kan vise os, hvordan mikroorganismerne så ud. Men vi kan studere bæsterne indirekte ved at se på, hvad de gjorde ved deres omgivelser. Spor i form af kulstofpartikler,« siger Minik Rosing og tørrer varsomt et støvet stykke borekerne af med en klud og dyre dråber supersterilt vand.

Livet skabte landjorden
Minik Rosing viser borekernen frem. Den er pt. stuvet ind på hylder i et lille kælderrum under geologisk museum. (Foto: Sybille Hildebrandt)

Minik Rosings håb er, at livets efterladenskaber i borekernen kan understøtte hans forestilling om, at livet skabte landjorden - en teori, som skabte forsider på alverdens aviser, da han offentliggjorde den i 2006.

For 3,8 milliarder år siden var vandet for længst opstået på Jorden og store dele af kloden var dækket af hav. I oceanerne vrimlede det ifølge Minik Rosings teori med en slags plankton, der på det tidspunkt havde udviklet evne til at lave fotosyntese - en yderst kompliceret proces, hvor mikroorganismerne ved at optage kuldioxid og vand kan høste sollyset for energi. (se boks nederst på siden).

Ved hjælp af fotosyntesen kunne livsformerne producere masser af nærende kulhydrater. Det gav dem en chance for at overleve på trods af de barske omgivelser, der herskede i havet.

Mikroorganismernes udvikling af fotosyntesen var altså en måde at tilpasse sig til omgivelserne, men paradoksalt nok så ændrede processen på samme tid det miljø, som væsnerne levede i. 

Jordens udviklingshistorie har været præget af perioder, hvor der skete forbløffende lidt. Og så sagde det 'bing' hvorefter der skete en hel masse på kort tid 
- Minik Rosing
Fotosyntesen producerede nemlig massive mængder af kulstofpartikler, der med tiden blev aflejret i undergrunden. Derudover frigav processen store mængder ilt, der reagerede med havbundens bjergarter. Det var på grund af disse reaktioner, at den granit, som kontinenterne består af, blev dannet.

For at underbygge sin teori har Minik Rosing hidtil henvist til, at de ældste klipper på Jorden netop bugner af kulstofpartikler, som ifølge flere beregninger kun kan være skabt af levende organismer. Et andet stærkt argument er, at Jordens kontinenter alle består af bjergarten granit, som kun kan dannes ved tilstedeværelsen af store mængder ilt.

»Granit er unikt for Jorden. Ingen andre planeter i vores solsystem har granit på sig. Det er derfor nærliggende at tro, at livet og granitten er koblet med hinanden,« forklarer han.

Et liv i ubalance
Borekernen blev udboret fra de 3,8 milliarder år gamle klipper fra det ret så utilgængelige feltområde Isua 150 km nordøst for Nuuk i Vestgrønland.
Hvis der er hold i Minik Rosings teori, satte livet allerede i Jordens tidlige barndom et kraftigt fingeraftryk på kloden. Lige siden har klodens geologiske udvikling ifølge teorien været en lang fortælling om, hvordan livet på den ene side har grebet ind i Jordens udvikling og på den anden side har tilpasset sig miljøerne.

Hvor man hidtil havde omtalt Jorden som et system i ligevægt, er pointen i Minik Rosings teori netop, at livet opretholdt en ubalance i økosystemerne, som har været den fundamentale drivkraft i livets og Jordens udvikling.

»Den evige ubalance har i perioder sat livet under et massivt pres. Jorden og livet har altid fulgtes ad og har været vævet sammen i en slags symbiose, hvor de har presset, udfordret og formet hinanden. Mit håb er, at borekernen kan være med til at dokumentere dette forløb og give et overblik over, hvad der skete,« pointerer han og fletter demonstrativt fingrene foran sig.

Teorien har været i Minik Rosings støbeske siden 1999, hvor han fandt de første ældgamle grønlandske klipper fra Jordens barndom, der bugnede af de særlige kulstofpartikler.

LÆS OGSÅ 

Dansk forsker har kunstigt liv i støbeskeen 

Intelligent plankton skal udforske verdenshavene

Men selv om han efterhånden har fundet mange tussegamle klipper, der bærer dette spor af det første spæde liv, så fortæller de intet om, hvordan livsformerne og kloden har spillet sammen over længere tid. Alle de klippemassiver, som Minik Rosing har studeret, er punktnedslag Jordens udviklingshistorie og kan derfor kun glimtvis kaste lys over, hvad der skete.

To millioner år lang tidslinje

Her er borekernen betydelig mere potent.

Granitten i den er nemlig skabt af tusindvis af sedimentlag, der dækker to millioner års udviklingshistorie på netop det sted, hvor borekernen er udtaget. Borekernens bjergarter stammer fra gammel havbund.

Fra top til bund er borekernen en slags tidslinje, der sladrer om, hvordan det tidlige liv og de lokale omgivelser påvirkede hinanden. Ved at studere hvordan mængden af kulstofpartikler svinger op og ned op igennem borekernen, kan Minik Rosing og hans team se, hvordan livsformerne er blomstret op og er svundet ind igen i takt med, at levevilkårene har ændret sig.

Dyrebare dråber. Minik Rosing fortæller en studentermedhjælp, hvordan borekernen skal renses af med supersterilt vand. (Foto: Sybille Hildebrandt) 
Samtidig kan de ud fra kulstofpartiklernes kemiske sammensætning tegne et billede af mikroorganismernes stofskifte. Og hvis forskerne først kender det, har de et klart billede af, hvor avanceret livet var.

»Selv om analysen af borekernen endnu ikke er startet, så vil den formentlig understøtte den generelle tendens i Jordens udviklingshistorie, der har været præget af lange stabile perioder, hvor der skete forbløffende lidt. Og så sagde det 'bing' hvorefter livet udviklede sig meget voldsomt på kort tid. Herefter fulgte endnu en lang kedelig periode. Noget, som man kunne kalde for 'the boring billion',« siger han og gør klar til at forlade kælderrummet.

Borekernen bliver dækket til, lyset slukket, og døren lukket. Herefter begiver vi os den lange vej tilbage op i lyset.

Livets begyndelse
Minik Rosings kontor står på alle måder i diamentral modsætning til det lille skumle kælderrum. Med fire meter til loftet, stukudsmykket loft og store dannebrogsvinduer på endevæggen emmer rummet af atmosfære, som Minik Rosing har trukket yderligere frem med antikke møbler og guldindrammede malerier.

Overalt på gulvene står hjemmelavede borekerner af sirligt stablede stakke af papirer. Og hen over skrivebordet hænger et farvestrålende geologisk kort, der giver det fulde overblik over Jordens ressourcer. Minik Rosing byder på kaffe og kiks og læner sig tilbage i sin stol.

Rummet vidner om, at Minik Rosing er en alsidig mand, der brænder for mange ting. Men det spørgsmål, der berører ham mest, og som han bliver ved med at vende tilbage til under interviewet, er hvornår livet overhovedet er opstået.

Liv i rummet?

VIDSTE DU 

Fotosyntesen er den vigtigste biologiske proces på Jorden, da stort set alle levende organismer er afhængige af den. Før livet udviklede fotosyntese, kunne Jorden ikke brødføde meget liv.

»Det liv, der skabte kontinenterne, var ikke noget amatørliv. Det havde allerede et vist greb om tingene, da det jo var i stand til at lave fotosyntese. De kommende studier vil kaste endnu mere lys over de første livsformers stofskifte, og dermed også hvor lang tid det har taget at udvikle den egenskab,« siger han og tager en bid af sin kiks og nipper til sin kaffe.

»Det store spørgsmål er, om livet er noget der opstår, så snart livsbetingelserne er til stede i et system. I så fald må livet nemlig være udbredt i hele verdensrummet. Hvis ikke, ja så er livet en mere tilfældig størrelse, og så er det mere sandsynligt, at vi er alene,« siger han.

Ingen kender endnu svaret, men en holdning kan man jo altid have.

»Så langt tilbage man overhovedet kan se har der eksisteret liv, og så er det oplagt at forestille sig, at livet er opstået kort efter, at Jorden blev dækket af vand. Det skete for 4,4 milliarder år siden. Om dette er rigtigt får vi nok aldrig at vide, men de kommende studier kan indsnævre tidspunktet for, hvornår det skete,« siger Minik Rosing og kigger ud af vinduet.

Mørket har sænket sig og interviewet er forbi. På mandag går studierne af borekernen i gang, og Minik Rosing kan næsten ikke vente.
 

Links

Kontaktoplysninger på Minik Rosing

Fotosyntese (Wikipedia) 

Læs også på videnskab.dk:

Dansk forsker har kunstigt liv i støbeskeen 

Intelligent plankton skal udforske verdenshavene

Forskerne kan ikke forudsige spredning af liv på jorden

Første forsøg gennemført på nyt forskningscenter for kunstigt liv

 

Rosings teori

Minik viser en af Jordens ældste klipper frem. Den sorte farve skyldes kulstofpartikler, der er dannet af datidens mikroorganismer ved fotosyntese. (Foto: D. Heaf, FLICR) 

Jordens kontinenter er øer af granit, som kloden ikke altid har haft. De første 600-800 millioner år af Jorden i alt 4,6 milliarder år lange historie var overfladen blottet for kontinenter. Granitten begyndte først at blive dannet for omkring 4 milliarder år siden, og det er et mysterium, hvorfor der skulle gå så lang tid fra Jorden blev skabt til at kontinenterne opstod.

Det har længe været kendt, at kontinenternes granit er skabt af basalt fra Jordens dybe indre, der er boblet op på Jordens overflade igennem vulkaner. På Jordens kølige overflade er det blevet nedbrudt til ler, sand og salte, der igen bliver ført ned i Jordens glohede ovn igennem tiderne.

Denne smeltning forvandler stofferne til nogle meget lette bjergarter, der hurtigt bliver ført op til jordens overflade igen. Når stofferne smelter, dannes der granit, der er så let, at flyder rundt på Jordens skorpe som korkpropper i et glas vand.

Dannelse af granit kræver altså nedbrydning af basalten fra Jordens indre, og hidtil har geologerne troet, at denne proces blev sat i gang af vandet i oceanerne. Minik Rosing har imidlertid gennemført beregninger, der viser, at vandet ikke har kunnet gøre dette alene. Processen har også krævet enorme mængder ilt, og det var netop det, som de første mikroorganismer skabte.

 

 

Borebisser gjorde det hårde arbejde

Canadiske borebisser løftede boreriggen på plads i løbet af en enkelt dag. (Foto: Minik Rosing) 
Det er ikke tilfældigt, at borekernen er hentet op af Grønlandsk klippe. For Grønland er et slaraffenland i geologisk betydning. Alle perioder i Jordens geologiske historie er stort set præsenteret her, og de ældste af dem findes kun i Grønland. Grønland har til med den store fordel, at alt er meget tilgængeligt, fordi det er arktisk område. Der er ingen bevoksning og klipperne er uberørte og velbevarede.

Borekernen blev udboret fra de 3,8 milliarder år gamle klipper fra det ret så utilgængelige feltområde Isua 150 km nordøst for Nuuk i Vestgrønland.

Minik Rosing og hans kolleger fik lov til at låne en borerig af det grønlandske mineselskab Nuna Minerals, der normalt brugte den til at lede efter guld i området, men som holdt en uges pause i deres efterforskning. Til selve gravearbejdet fik geologerne hjælp af et hold canadiske borebisser, der var vant til at arbejde i så ekstreme miljøer.

Ved hjælp af en helikopter lykkedes det dem at løfte boreriggen på plads på bare en dag. Herefter startede det egentlige borearbejde, hvor geologerne hentede tre meter klippestykker op med hver boring, der tilsammen summerede op til 200 meter borekerne.

»De canadiske borebisser var meget venlige og super effektive - men også meget nysgerrige efter at finde ud af, hvad der foregik. Så vi ridsede selvfølgelig historien op for dem, hvilket fik dem til at spærre øjnene op,« siger Minik Rossing.

 



Har du en kommentar til denne artikel? Der er 14 kommentarer!
 
Af: John Ståhle 31. januar 2009 kl. 02:34
Uden at tage stilling til Rosings hypotese, vil jeg bestemt foreslå ham at kontakte en kompetent stellar-astrofysiker og spørge ham: "Kan du fortælle mig noget om CNO-processen i stjerner?"
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+3
-4
 
Af: Sybille Hildebrandt 31. januar 2009 kl. 10:53
Hej John Jeg er ikke helt sikker på, hvad det er, du mener.....men det du siger er, at kulstoffet jo i princippet kunne komme et andet sted fra end fra levende organismer - nemlig fra stjerner? Her er en forklaring, som Minik tidligere er kommet med: "Af en eller anden grund skelner levende organismer, som udfører fotosyntese, mellem kulstof-12 og kulstof 13. Fotosyntese fungerer langt mere effektivt med kulstof-12. Det betyder, at kulstoffet i levende organismer hovedsageligt er kulstof-12, og at kulstof, der stammer fra levende organismer, har et karakteristisk underskud i kulstof-13 i forhold til normalt kulstof i Jorden. Grafitkornene i den sorte skifer fra Isukasia har netop det typiske underskud i kulstof-13. Kulstoffet har en isotop-sammensætning magen til den, man finder i moderne oceanbunds-sedimenter, hvor kulstoffet stammer fra alger, som har levet i havet. Man kan derfor med sikkerhed sige, at kulstoffet i skiferen stammer fra levende organismer for godt 3.800 millioner siden." Bh Sybille
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+3
-1
 
Af: Peter Ole Kvint 31. januar 2009 kl. 17:55
Den ilt mængde som er bundet i kontinenterne er så kolossal i forhold til jordens mængde af kulstof, at jordskorpen ikke kan være dannet af ilt fra fotosyntesen. Det vil sige at jordens atmosfære altid har været fyldt med ilt.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+1
-5
 
Af: Steen  Ahrenkiel 1. februar 2009 kl. 12:43
GRANIT-dannnelsens MYSTERIUM/LOGIK -------------------------------- Af Steen Ahrenkiel 1/2-2009. --------- Kontinentpladerne består fortrinsvis af Granit, der i forhold til den Basalt, som de flyder på, er lysere, lettere og indeholder relativt mere silicium "kvartsrige". Dannelsen af kontinenter/Granit ud fra Basalt har altid været opfattet som lidt af et mysterium, men det er simpel logik !!! Granit-dannelsen har intetsomhelst med livets udvikling på Jorden, således som Minik Rosing antager. ---------- ············· Granit-dannelsen forklares på følgende måde: --------- (1) Granit dannes ud fra Basalt, hvilket kræver en adskillelsesproces, fordi der er en kemisk forskel i sammensætningen af Basalt og Granit. Der må derfor være sket en separation og muligvis en kemisk omdannelse af Basaltens (lava/magma) mineraler, inden disse er blevet genopsmeltet til Granit. ---------- (2) Jordens oprindelige, overflade-nære Basalt forvitrede såvel kemisk, termisk som mekanisk, især hvor den stak op af urhavet. Den kemiske forvitring, skyldes især vanddamp og vand, men andre vulkanske gasarter kan også have medvirket. Den termiske forvitring skyldes især temperaturforskelle, der kan sprænge klippen. Den mekaniske forvitring sætter først igang, når en del af klipperne er mere eller mindre findelt, så sandskorn og klippestykker kan slibe og knuse hinanden. ---------- (3) Der er sket en separation af Basaltens forvitrings-produkter, faktisk ville det være extremt usandsynligt, at forvitringsprodukterne skulle forblive samlet i det rette blandingsforhold. Vigtigst er formodentlig vandet "tyngde"-separerende virkning, forårsaget af foskellig kornstørrelse og forskellig massefylde af forvitringsprodukterne. En anden vigtig faktor er, at en stor del af det divalente jern, der indgår i Basaltens mineraler, er blevet opløst i havvandet, hvorved det er blevet effektivt fjernet fra de øvrige bestanddele. Vinden Kan have spillet en rolle ved at hjælpe forvitringskornene ud i havet. ---------- (4) Ved den efterfølgende opsmeltning af de i havet aflejrede forvitrings-produkter fra den oprindelige Basalt har disse sedimenter en sådan sammensætning, at de ved opsmeltningen ikke kan gendanne Basalt, men i stedet danner mere Granit-lignende bjergarter.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+2
-6
 
Af: Steen  Ahrenkiel 1. februar 2009 kl. 12:48
FORTSÆTTELSE: -------------------------- (5) Der er et vist tidsmæssigt sammenfald mellem udviklingen af det første liv på Jorden og udviklingen af større landmasser med Granitisk sammensætning. Både livets opståen og udvikling samt den geologiske forvitringsproces er tidskrævende processer. Disse processer forløber parallelt i urhavet, men uafhængigt af hinanden, fra Jordens dannelse for ca. 4,6 mia år siden. Det er en tilfældighed, at man kan konstatere resultatet af begge processer ved omtrent samme tidspunkt i Jordens udviklings-historie for ca. 3,8 mia år siden. Livets kemiske processer har ingen som helst indflydelse på de Granit-dannende geologiske processer i den første milliard år af Jordens historie. - (6) Iltdannelsen. Det er påvist (vha C-isotoper fra Isua), at der for 3,8 mia år siden fandtes fotosyntetiserende liv i havet, hvilket vil sige, at livet dannede fri ilt. - (7) Den frie ilt blev imidlertid øjeblikkeligt forbrugt igen til oxidation af alle de divalente jern-ioner, der gennem år-millionerne var dannet ved kemisk forvitring af Basalt, og som nu fandtes opløst i havvandet. Der var således ikke fri ilt af betydning i hverken havvand eller atmosfære, begge forblev iltfri over en mia år yderligere. - (8) BIF. Al ilt fra fotosyntesen oxiderede derimod jern(II)-ioner i havet under dannelse af BIF (Banded Iron-Formations, på dansk fx kvartsbåndede jernmalme). BIF-dannelsen var tidligere en af geologiens store gåder, men har nu fået en naturlig forklaring i biologiens samspil med geologien. Da BIF-dannelse forudsætter dannelse af ilt, så vil den tidligste påvisning af BIF kunne datere den tidligste fotosyntese på Jorden. Begge dele er indtil nu tidligst konstateret i 3,8 mia år gamle Isua-formation fra Grønland. Bevarede klipper af den alder er extremt sjældne. - (9) Der er ingensomhelst sammenhæng mellem Granit (kontinent-dannelse) og dannelse af BIF. BIF dannes ved en kemisk oxidation af jern(II)-ioner i havvand, hvorved der udfældes jernoxider på havbunden. Granit dannes bl.a. ved opsmeltning af sedimenter, hvor fx divalent jern mangler, hvorfor Basalt umuligt kan gendannes. Det er ganske uvæsentligt for Granit-dannelsen om jernet findes opløst i havet, eller om det findes som BIF. - (10) KONKLUSION: Det er logik, at når forvitring separerer Basaltens nedbrydningsprodukter, og fx det tunge jern opløses i havvandet, så dannes der andre og lettere produkter ved genopsmeltning af sedimenterne. Det er logik, at når forvitring fjerner jern og formodentlig også andre positive metalioner fra en silikatblanding, så bliver denne mere kvartsrig ved genopsmeltning. Efter forvitring og genopsmeltning må Basalt derfor blive omdannet til en bjergart af mere Granitisk sammensætning. -- Til gengæld er det uden for enhver tvivl, at livet på Jorden gennem tiderne har haft en afgørende indflydelse på Jordens geologi. Nogle af de bedst kendte exempler er kul/olie samt kalkbjerge (incl: Stevns/Møns Klint) og hertil kan altså føjes BIF. Men det er lige så sikkert, at det allertidligste liv på Jorden er uden enhver sammenhæng med den tidligste Granit/kontinent-dannelse. --- Med venlig hilsen Steen Ahrenkiel.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+5
-6
 
Af: Sybille Hildebrandt 1. februar 2009 kl. 19:41
Hej Steen Du skriver, at forvitringen blev forårsaget af vand - du har helt ret i at det har været den antagelse, som geologerne hidtil har haft. Men Minik har netop regnet på det og fundet frem til at vand på ingen måder har kunnet gøre det alene. Processen krævede også store mængder ilt. Beregningerne er bla. omtalt her: http://universitetsavisen.ku.dk/dokument9/nyhedsarkiv/2008/dokument175/
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+5
-1
 
Af: Steen  Ahrenkiel 1. februar 2009 kl. 21:45
Kære Sybille.------------ Tak for din venlige henvisning til nogle andre journalistiske udgydelser, som jeg ikke kan bruge til noget. Ikke alle artikler i videnskabelige tidsskrifter er lige værdifulde, men de fleste er dog lidt bedre end avisjournalistik.------------Tilstedeværelsen af de store mængder af jern(II)-ioner i havvandet, der efterhånden blev oxideret til BIF, modbeviser så vidt jeg kan se, både at atmosfæren kan have været iltrig nok til, at anden oxidation kan have fundet sted, men også at der har fundet oxidation sted in situ, for hvis oxidationen skete på mineralet, så blev der ikke til havvandet frigivet de jern(II)-ioner, der sidenhen er blevet oxideret til BIF. Hvis jeg får nogle videnskabelige henvisninger, så skal jeg gerne regne på det og vise, at Miniks hypotese (i din formulering) næppe kan passe. Hilsen Steen Ahrenkiel.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+3
-7
 
Af: Sybille Hildebrandt 1. februar 2009 kl. 21:53
Mit bedste bud er at du finder professor Minik Rosings videnskabelige artikler, der i øvrigt er blevet æret som nogle af de bedste og vigtigste af bla. Ingeniøren. Jeg er spændt på at se dine analyser. God arbejdslyst.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+5
-2
 
Af: Steen  Ahrenkiel 2. februar 2009 kl. 09:52
TIDLIG JORDSKORPE MODSIGER MINIK ROSING -------------- Af Steen Ahrenkiel 2/2-2009. ---------- Minik Rosings fantasier bygger bl.a. på en påstand om, at der ikke har existeret Granitoide bjergarter på Jorden i de første 300-400 mio af dens levetid. Hvor Minik Rosing har den idé fra, må stå lidt hen i det uvisse. Ganske vist er der hidtitil kun påvist en enkelt slig, intakt bjergart af en alder på 4,0 mia år (Acasta Gneis, Canada), men de berømte "Jack Hills zircons", der af stort set alle antages at være dannet i jordskorpen, har en alder på op til 4,4 mia år. ---- Disse verdensberømte zirkoner kan let GOOGLES for videnskabelige artikler, men læserne af www.videnskab.dk får nok den bedste og mest letfattelige oversigt i Scient American fx på http://www.geology.wisc.edu/zircon/Valley2005SciAm.pdf . ---- Dette er bare en af de mange tungtvejende grunde til, at næsten ingen seriøse forskere tror på Minik Rosings udokumenterede hypotese. ---- Med venlig hilsen Steen Ahrenkiel.----------------- PS. Kære Sybille. --- INGENIØRENs journalister har ikke det fjerneste begreb om hverken geologi eller kemi. De fleste geologer har begreb om geologi, medens det stort set altid kniber med kemien.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+3
-5
 
Af: Per A.  Hansen 2. februar 2009 kl. 14:05
Rosings arbejde er utrolig interessant, men han overdriver CO2s rolle som drivhusgas, den er imidlertid meget beskeden. CO2-koncentrationen har i perioder været 10-20 gange større end i dag - både i kolde og i varme perioder. Den væsentligste drivhusgas er vanddamp. I følge Lovelock er det visse alger, der spiller en stor rolle som Jordens termostat, idet de udskiller et stof, der virker som kondensationskerner for vanddråber og dermed skydannelsen.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+2
-3
 
Af: Steen  Ahrenkiel 3. februar 2009 kl. 12:30
ROSING OG CO2 SOM DRIVHUSGAS. ------------------------ Minik Rosing er en gudsbenådet forsker, hvis brilliante hovedværk "Fotosyntese ved Isua for 3,8 mia år siden" vil forgylde dansk videnskab til evig tid. Han har også forsket i andre ting, men når Per A. Hansen bringer CO2-drivhusgas ind i en diskussion om Granit/kontinentdannelse, så står jeg af uden at få en meget specifik litteraturhenvisning. ------------ Sybilles lyriske epos om hendes besøg i Geologisk Museums magasiner (en oplevelse, der nok kan gøre indtryk på en førstegangs-gæst), bringer intet af videnskabelig interesse. ---------- Rosings hypotese om liv som årsag til Granit/kontinentdannelse har jeg kun fundet i to artikler. Dels i den generelle "Thermodynamics of life" (Rosing, 2005, Int J Astrobio 4:9-11) og dels i den mere specifikke "The rise of continents" (Rosing et al., 2006, PALAEO 232:99-113). Sidstnævnte præsenteres i øvrigt af forfatterne som en "fantasi", idet den begynder med: "This essay". Desuden har de 5 forfattere været over et halvt år om at få den antaget til publikation. --- Det er beklageligt, når journalister på www.videnskab.dk ikke kan skelne mellem fact and fiction, det klarer selv Illustreret Videnskab sædvanligvis. ------------ Rosing skal ikke dadles for sin hypotese, tværtimod synes jeg at der mangler fantasi i artiklerne i de videnskabelige tidsskrifter, og at det er alt for svært at få publiceret nytænkning. Til gengæld vil jeg tillade mig at gå imod Rosings argumenter mht. den tidlige Granit/kontinentdannelse, idet den skete inden det fotosyntetiske liv var begyndt. ---- Mvh Steen Ahrenkiel.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+5
-8
 
Af: Vibeke Hjortlund 3. februar 2009 kl. 22:36
Kære Steen Ahrenkiel. På opfordring fra flere læsere vil jeg hermed henlede din opmærksomhed på reglerne for debat her på videnskab.dk. Du finder dem her: http://videnskab.dk/content/dk/om_videnskabdk/debat Som du kan se, anmoder vi debattørerne på videnskab.dk om at holde deres indlæg i en sober tone uden nedsættende bemærkninger om personer eller organisationer. For mit eget vedkommende vil jeg sige, at vi her på videnskab.dk er meget glade for aktive læsere, som deltager i debatten her på stedet. Men på baggrund af dine tilkendegivelser – også om ’journalistiske udgydelser’ og ’lyriske epos’, der intet bringer af videnskabelig interesse, synes jeg, du skal overveje, om videnskab.dk er det rette forum for dig at debattere i. Videnskab.dk har populær formidling som sin fremmeste opgave, og det virker som om, det ikke er noget for dig. Måske du ville trives bedre i debatten på et videnskabeligt tidsskrift, som henvender sig til forskere frem for ganske almindelige borgere. Venligst, Vibeke Hjortlund, chefredaktør, videnskab.dk
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+5
-2
 
Af: Steen  Ahrenkiel 9. februar 2009 kl. 10:43
Kære Vibeke Hjortlund. ----------- Da navnet på dette Site er "videnskab.dk", gik jeg ud fra, at det var tilladt at diskutere videnskab her. Som allerede nævnt ovenfor existerer der ikke noget videnskabeligt forum, hvor videnskabsmænd kan fremsætte idéer, der ikke bygger på massive forsøgsresultater, og hvor man kan diskutere videnskabelige teorier. ---------- Mindst 95% af samtlige geologer forbinder ikke den tidlige Granitdannelse med ilt fra fotosyntesen, der ikke var kommet i gang på det tidspunkt, hvor granitdannelsen begyndte. Jorden afviger fra alle øvrige himmellegemer, hvor der ikke findes Granit, ved sine enorme mængder af flydende vand på overfladen. Derfor giver det mere mening at forklare Granit-dannelsen ud fra dette faktum. ------------------------------------ Hvis Sitet her havde heddet "journalistik.dk", skulle jeg gerne have taget dette emne op. Lige siden "Illustreret Videnskab" begyndte at udkomme, har jeg undret mig over, hvorfor man på journalisthøjskolen tilsyneladende lærer, at alle videnskabelige artikler skal starte med en indledning på 10-20 linier, der er emnet uvedkommende ??? Den slags var jeg ikke vant til fra "Naturens Verden". ------- Som det burde fremgå af det tidligere skrevne, så sagde Sybilles indledning lige netop mig en hel masse, fordi jeg personligt for mange år siden havde den samme "oplevelse", da jeg første gang skulle i magasinerne på "Mineralogisk Museum", som det hed dengang. Til gengæld har jeg rigtigt svært ved at forestille mig, at indledningen er meget andet end ligegyldigt fyld for den almindelige læser. Hvad er der galt med betegnelsen "lyrisk epos" ??? Til gengæld står jeg ved min karakteristik af artiklen i "Universitetsavisen", ligesom jeg ikke mener, at "videnskab.dk" kan bruge den slags som kildeangivelse. -------- Lad mig afslutte med at rose Sybille for artiklen af 4/2-2009 "Liv er orden" om en anden af Rosings idéer, der dog bygger på korrekte fakta og derfor næppe kan anfægtes. -------------------- For min skyld kan vi godt spørge Videnskabsministeriet, om "videnskab.dk" skal være et videnskabeligt Site eller et journalistisk Site. ------- Med venlig hilsen Steen Ahrenkiel.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+4
-3
 
Af: John Ståhle 24. februar 2009 kl. 04:58
Hej Sybille, taget ud fra min Alzheimer-rugekasse (hukommelse) - og derfor uden garanti for korrekthed - er forekomsten i vort solsystem af 12/6 C ca. 98,9%, af 13/6 ca. 1,1%, og andelen af de øvrige kulstofisotoper forsvindende lille, ca. = 1E-12 -- (internetforbindelsen her, højt oppe i Andesbjergene, er som den var i DK o. 1992 og derfor håbløs til opslag på www). Uanset om Rosing konstaterer det samme eller et andet forhold mellem isotoperne, kan han jo sagtens have ret, men en interdisciplinær kontakt løser til tider u- eller -forklarlige gåder. --- Iøvrigt er et bedre spørgsmål: "Kan du fortælle mig, hvor kulstoffet til CNO-processen i stjerner kommer fra, og i hvilke isotop-forhold det dannes?". -- Svaret er noget i retning af: Triple-alfa processen i ældre kæmpestjerner og næsten udelukkende 12/6 C.
Upassende indlæg
Vurder indlæg
+1
-1

Log ind

For at kunne kommentere på artikler på skal du være logget på som bruger af videnskab.dk
Opret ny bruger eller få tilsendt adgangskode

Angiv venligst e-mail og adgangskode

e-mail: Adgangskode:

Seneste nyheder

RELATERET


Emneord:

Rigtig varme

Rigtig varme

At spise en stærk chili er for kroppen som at træde på speederen i en bil, der står stille

Læs artiklen: Derfor giver chili sved på panden

Laboratorium for liv

Laboratorium for liv

Det første forsøg er gennemført på det splinternye forskningscenter for kunstigt liv på Syddansk Universitet.

Læs: Første forsøg gennemført på nyt forskningscenter for kunstigt liv